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陈济怀语出惊人。

两位兄长初闻其言，皆是一惊。

片刻后，陈济方才缓缓的说道：“记得当年西行之时，我等并未去过那沙俄。但我依稀有些印象，似乎曾与别国之人，谈过该国情况。”

“嗯，对，有这事。”陈济怀接道：

“我记得，大约是在法国时，二哥曾问过接待咱们的人，在咱们欧陆之旅中，可安排有沙俄之行。那人答，没有，该国荒蛮，不值得一去。”

“是啊。听你这么一说，我记起来了。”陈济方望着远方，似乎眼中可以望见遥远的过去。并用老人描述回忆的那种口吻，说道：

“我还记得，再回到英国时，闲聊中，我又问过其他的人。问他们对沙俄的印象。他们都告诉我，那是一个大国。地方很大，人口也多。

“但那里要比西欧落后很多，做事的效率也很低下。整个国家都如同乡下一般，好似蛮族。而且他们向来贪婪，更对土地情有独钟。”

“嗯，好像，是有这么回事吧。”跟着二哥的思路，陈济怀也在努力的回忆着那些近三十年前的往事片段。

“那你说，这么多年过去了。这沙俄该是变强了吧？要不怎么就把大清边省的土地，都给霸占了去。据我所知，似乎他们的朝廷还是原来的那个吧？”

陈济方的问题，也勾起了陈济云的兴趣。他盯看着四弟，想看看他到底是如何作答的。

“这……沙俄变没变强我不知道，我想，还是大清太弱了吧。就算沙俄不如英法，但还是远强于大清。所以，才会有现在的情形。”

对于四弟的回答，陈济方不置可否的笑了笑，又接着问道：

“好吧，那不说沙俄。咱们说说普国吧。这普国，咱们都去过的，变化也都看得到。当初那可远不如法国呀，怎么就变得这么强了呢？

“这些年开疆扩土，吞并诸侯。做大之后，现在连法国都不是他的对手了。他们不也未曾改朝换代么？”

“二哥，我知道你想说什么。”陈济怀迎着两位兄长的目光，眼神和声音都透着坚定。

“这国与国相比，各有不同。民与民，也各不相似。列国的风俗与教化，更是千差万别。这在咱们西行时，都曾亲眼所见，看得清楚。

“既然如此，那么各国可选的前行道路，亦无须完全一致。况且，我华夏幅员辽阔，人丁兆数。而那西欧列国，皆国小人稀，更无可比拟。

“若以外邦之成败，定我国之前途，可取，亦不可取。我以为，是否可取，取何种为效仿，应以人异，应以地别，应以时论。

“若大清朝廷上下，皆能如咱家兄弟一般，殚精竭虑，革新自强，则效仿普国，无不可。然今观朝廷，及诸省官吏，又有几人能成其事？

“由此可见，如今大清与别国相较，人不同，地有别，时不待。若不翻天覆地，终难得成！”

陈济怀的话，再一次震撼了两位兄长。

相对于两位兄弟，陈济云的思想要略为保守一些。这些年来，他能够对兄弟们的革新举措始终支持，对于他来说已经是难能可贵了。

而今日幼弟的言论，则彻底的颠覆了他的思想。好在他对幼弟的心性十分了解，所以今日，也勉强能够平静面对。

而此时在陈济方的心中，却已经掀起了层层巨浪。

四弟所说的话，其实句句在理，他也是心知肚明。道理虽通，但这些想法，他似乎从未想过，但似乎又在潜意识里时常触及。

如今猛然被四弟说破，这给他的内心带来了巨大的冲击。在经过短暂的混乱之后，他突然又觉得豁然开朗。

既然四弟说的话很有道理，那么这就是一条可行的前路，尽管这也将是一条艰难的，由烈火与鲜血开辟出的险途。

虽然从眼前来看，这条路未必就一定要走，但至少可以给未来增加一种选择。

想明白了这一点后，从前很多困扰他的局限，也一下子被冲破了。这让陈济方立志图强的决心，比以往更加坚定。

陈家兄弟间的这一番辩论，其起因是沙俄入侵伊犁之事。

自康熙和雍正年间，沙俄与大清签订边界、通商条约以来，两国之间已经和睦共处了一百余年。

到了道光与咸丰年间，大清两次外战的惨败，暴露出了外强中干的本质。如同一颗美味的坚果，被剥去了外壳。

诱惑之下，早就觊觎已久的沙俄，也蠢蠢欲动，不断的侵占了大片原本属于大清的疆土。

黑龙江和吉林的土地，就是在这时被沙俄强占的。

后来在英法联军来犯时，沙俄使臣伊格纳提耶夫，趁机要挟大清，企图将霸占的土地落实在条约文本之上。

好在主持谈判的奕?，听从了陈济方的劝诫。顶住了压力，未能让沙俄人得偿所愿。

但那些被占的国土，大清也是无力夺回，只能就这么耗着。

几年之后，沙俄人故技重施，又强占了大清西域的大片边疆。

到了同治四年，大清内乱不休，并且延至西域。

西域之外，有一浩罕汗国。其国中贵族阿古柏，趁大清内乱，出兵西域，侵占了西域大部分的土地，并且建立了伪汗国。

其实阿古柏入侵西域，背后就是受到了沙俄的怂恿。

沙俄是想借阿古柏之手，从大清手中夺出西域，自己再作“黄雀在后”，完成对西域的鲸吞。

所以当阿古柏入侵之时，沙俄人也是积极配，并趁机占据了许多边境要点。

其实阿古柏也不傻，并不甘愿做枚棋子。他一面继续与沙俄虚与委蛇，一面在暗地里开始同英国勾勾搭搭。

沙俄在侦得这消息之后，终于按捺不住，自行走到台前。

同治十年，沙俄借口安定边境秩序，以替大清“代收代守”的名义，大举进犯伊犁地区。

随后他们设官分治，移民垦植，企图彻底霸占。还同时派兵四处扩张，并向其他各地进行渗透。

就这样，整个西域，除了东端一线之外，已经全部沦入他国之手。

就在这一年，在甘陕之地，左宗棠麾下的大军，还在忙于平乱的战事。

欲平西域，须先安甘陕，甘陕是远征西域的重要后路。所以只能等到甘陕完全平靖之时，解决西域之乱，才能真正被提上日程。

还是在这一年，大清国除了西边的一团乱以外，在外交方面也发生了一桩不大不小的事。

海对面的一个岛国，和大清国建交通商了。