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“我朝圣圣相承，不改河运，其行径之熟，兑期之捷，用费之省，立法之优，亿万民人，难于位置，明知耗费良多，而河运历年如故，亦谓成大事者，不计小费，图远略者，不务近功。”
文华殿。
朱祁钰坐在椅子上，听着下面的大学士侃侃而谈，目光看向了陈循。
北方农事不易，辽东被骚扰成了日常，但北京军事中心和政治中心，需要从南方运送粮食，而且边镇也需要。
而这些东西，都要通过漕运。
区区近三十年，漕运已经发展壮大了。
至于为什么漕运会和海运连系在一起，无非就是海运确实能将粮食运往辽东。
但是，人，你从哪来？让农户放弃耕地？去码头当脚夫？
那么粮食谁种？
古人也不是傻子，大明确实很大，内需未满，就扩大外贸，这是扯着蛋了。
因而，无论是朱祁钰还是陈循，所要的规模都不大。
他们要做的，就是留一个口子，一个可以撕开的口子。
而大学士们，也不是完全反对禁海，至少大明，禁的一直是私人贸易。
这不是什么大朝会，在文华殿，皇帝要先统一上层的意志，随后将这个意志下达下去。
“运河之维护，需耗费大量人力物力，单就通州河，目前还无法完全贯通，大型船只根本到不了京城，此事于尚书最是知道。”
陈循接到朱祁钰的目光，立刻站了出来，道：“但是，海运，只需要深水港，宝船就能将粮食一批一批运至港口，皆时由旧港再通过河运或路运，源源不断送往边疆，乃至京城。”
这是一个很美好的理想。
“那人从何来？”
大学士皱眉问道，圣人不住皇宫，小朝议便是大学士和圣人思想交流的地方。
“军卒。”
陈循沉声说道：“宝船所领水师，皆有军卒控制，军制已改，如今虽屯所与募兵并立，水师皆由所募之兵，以添人力。”
闻言，大学士沉默了下来，而于谦站出来问道：“此便会影响漕运，若是南北百万漕工成了无业游民，听人遣散，结党成，势不得不流而为贼，捻逆滋扰，激而为此也。”
于谦的担忧是有必要的，这不是后世，漕工下岗，那么所带来的风险，便是盗贼丛生，社会动乱。
朝廷的基层组织能力，朱祁钰想想都知道后果。
所以，不能盲目推行。
“运河非弃，漕工可入军营，充当水师。”
陈循闻言，开口回答道。
这时，王直摇了摇头，站了出来，道：“那便是与民争利。”
到了这一步，那些把持漕运的人，就不会坐视不管了。
“哦？王卿家人，可有涉及？”
朱祁钰扬起嘴角笑道。
“陛下，布政司、转运司、乃至藩屏皆有。”
这是小朝议，王直并不认为当今圣人是傻子，相反，圣人是雄主，所以没什么好藏的。
其中，还有沿河的官店、皇店和各朝臣勋贵乃至氏族都牵扯其中。
而海运，多只涉及沿海，肥的是沿海那些人。
所以隆庆开海，闽海士大夫无比的支持。
“如此，便更要组建水师，王卿，从交趾至京城，若走河运与陆运，所耗费之钱粮必运送之钱粮还要多，但走海运，则不然。”
“交趾有糖，占城有米，王卿可知，若是风浪顺畅，从交趾至广州，只要半月。”
朱祁钰开口说道。
当初若非占城稻的救急，宋朝可能会因为人口暴涨而落入马尔萨斯陷阱。
这是很简单的大局观问题，人要吃饭，吃饭要粮，粮不够，就打，减少人口之后，再开太平盛世。
北方暂时可以说是平稳的，那么人口一旦爆增，或是小冰河动动手指，大明就要战乱四起。
朱祁钰要的不是钱，而是粮！
闻言，王直沉默了下来，他也是初次想这个问题，需要时间。
“陛下，人为逐利而生，非圣贤，如王尚书所说，那必然招致朝臣反对，恐引祸事。”
周忱也站出来说道。
人是短视的，一旦自己的利益遭受到短期侵害，立刻就会反弹。
“周卿的意思是，朕就应该明知如此，却什么都不做？”
朱祁钰站起身开口道：“朕就应该为了你们考虑，为了勋贵世家阀门考虑，而不为朕之大明考虑？”
“你好好想想，若是北方平定，无外忧之下，人口暴涨，何来米粮？周卿深谙算学，这是很简单的道理，若是无米粮，那么到时候会如何？”
闻言，周忱也皱起了眉，这是要考虑很久远的事情了。
“再者，朕就算为勋贵世家阀门考虑，那他们，要交税吗？”
一把刀直接插在众人身上，朱祁钰背着手，眯眼看向众人：“说，要交税吗？”
周忱一激灵，随后躬身垂首道：“不用交。”
“那好，若是他们交税，朕便为他们考虑，若他们不交，还为此生事端，当朕是泥塑的吗？”
斥责声遍布文华殿，就连那些大学士，都胆战心惊。
手握兵权的皇帝，真的好可怕。
“陛下息怒，臣等也是肺腑之言。”
于谦躬身开口说道。
点了点头，朱祁钰没有否认，坐回了座位上，沉声道：“天下田粮恒定，若不能开源，军卒便没有钱粮，军卒没有钱粮，军心便生疑，大明再生战乱，漕工朕会考虑。”
“你们好好回去想想，为天下百姓好好想想，这才是你们所说的，为生民立命！”
说完之后，朱祁钰便起身离开。
将问题抛出去，再抛出解决办法，如果没有更好的办法，还一直反对，那么朱祁钰就要考虑那些人的心思了。
大臣和学士，在圣人走后，便从文华殿回到文渊阁。
所有人都在思考着各种问题，只有陈循比较轻松，因为不眠不休的时候，他已经想过了。
现在，换其他人睡不着觉了。
不过，还是得请圣人给自己一些护卫，不然，他就举家住进郕王府！
突然想到了什么，陈循连忙走出文渊阁，头也不回的追上了圣人。